Comentários sobre: Cristianismo: essencialmente comunitário!!! http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/ Vamos avançar para águas mais profundas! Tue, 29 Nov 2011 01:14:25 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Por: Ricardo Ferreira http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-191834 Ricardo Ferreira Thu, 26 Nov 2009 11:24:20 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-191834 Padre João, sua benção. Quando entendo que posso contribuir com alguma coisa participo deste espaço de discussão. Já mensionei em outro post que minha preocupação como comunicador é que nossa Igreja entre na linha de comunicação publicitária dos protestantes pentescostais. E, quanto aos padres que saem aos shows etc, deve haver padres suficientes para o atendimento da comunidade, pois pouco adianta ter missionários a oferecer a quem está longe e não tê-lo para a comunidade. A política econômica brasileira mostra bem isto: privilegia a exportação e "supertributa" o mercado interno. Quanto à questão do cristianimo essencialmente comunitário, tenho algumas observações. Quando o padre Fábio esteve no programa do Jô, este fez uma observação que chamou a atenção, e ficou "martelando". Ele disse que achava a Igreja muito Paulina, e que acreditava que ela deveria ser mais Petrina. Diante do tema deste post creio que ele tenha alguma razão. A fé é individual, assim como a salvação, mas a força de uma comunidade é algo que vai além de nosso entendimento. Jesus formou comunidade. Os apóstolos, depois de Pentecostes, formaram comunidades também. E está escrito: "suportai-vos uns aos outros". Só conseguiremos efetivar este imperativo na comunidade, afinal quando um não puder outros poderão. Já aos críticos de plantão, uma sugestão: palavras que não edificam devem ser levadas ao confessionário. Padre João, sua benção.
Quando entendo que posso contribuir com alguma coisa participo deste espaço de discussão.
Já mensionei em outro post que minha preocupação como comunicador é que nossa Igreja entre na linha de comunicação publicitária dos protestantes pentescostais. E, quanto aos padres que saem aos shows etc, deve haver padres suficientes para o atendimento da comunidade, pois pouco adianta ter missionários a oferecer a quem está longe e não tê-lo para a comunidade.
A política econômica brasileira mostra bem isto: privilegia a exportação e “supertributa” o mercado interno.
Quanto à questão do cristianimo essencialmente comunitário, tenho algumas observações.
Quando o padre Fábio esteve no programa do Jô, este fez uma observação que chamou a atenção, e ficou “martelando”. Ele disse que achava a Igreja muito Paulina, e que acreditava que ela deveria ser mais Petrina. Diante do tema deste post creio que ele tenha alguma razão.
A fé é individual, assim como a salvação, mas a força de uma comunidade é algo que vai além de nosso entendimento.
Jesus formou comunidade. Os apóstolos, depois de Pentecostes, formaram comunidades também. E está escrito: “suportai-vos uns aos outros”. Só conseguiremos efetivar este imperativo na comunidade, afinal quando um não puder outros poderão.
Já aos críticos de plantão, uma sugestão: palavras que não edificam devem ser levadas ao confessionário.

]]> Por: Clébio Cid http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-191694 Clébio Cid Wed, 25 Nov 2009 21:15:34 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-191694 A Canção Nova e o padre Zezinho têm suas qualidades e seus defeitos naturalmente... Mas eu acho que alguns se precipitam de mais nos seus julgamentos... Cuidemos para que as nossas "boas intenções" não sejam um tano injustas pelas nossas opiniões. A Canção Nova e o padre Zezinho têm suas qualidades e seus defeitos naturalmente… Mas eu acho que alguns se precipitam de mais nos seus julgamentos… Cuidemos para que as nossas “boas intenções” não sejam um tano injustas pelas nossas opiniões.

]]> Por: Dria de Melo http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-212702 Dria de Melo Wed, 25 Nov 2009 20:46:00 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-212702 <span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">Aqui: http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/</span></span> Aqui: http://blog.cancaonova.com/pad.....munitario/

]]> Por: Juliana http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-191642 Juliana Wed, 25 Nov 2009 18:11:04 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-191642 É padre... esse post me fez pensar. Obrigada! Sua bênção, Deus o abençoe! É padre… esse post me fez pensar. Obrigada!
Sua bênção, Deus o abençoe!

]]> Por: Juliana B http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-191594 Juliana B Wed, 25 Nov 2009 15:32:25 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-191594 Se a minha paróquia não é espelho de uma comunidade cristã homogênea, porque a CN seria? Qual a diferença dos humanos de lá dos de cá? Qual a diferença dos padres de lá, dos daqui? Pra mim, nenhuma...já ouvi inúmeras vezes a orientação dos consagrados de que devemos participar de nossas paróquias, de que devemos pagar nosso dízimo independente de ajudar alguma obra, e principalmente, que a missa da TV não substitui a missa paroquial...já ouvi os próprios consagrados falando que na comunidade existem os mesmos problemas que uma paróquia pequena... ciúmes, panelinhas, inveja...quem disse que eles tem que ser perfeitos só porque se expõem na mídia? Porque o defeito deles é majorado? Eles também não estão na caminhada? Ou será que só porque vivem em comunidade supõe-se que estão mais prontos? Se eu não consigo ser exemplo, porque cobraria deles? Acho que o pe Zezinho não faz muita questão de fazer um acampamento na mídia. O programa dele na Século 21 dura 3 minutos...acho que prefere menos exposição... Se a minha paróquia não é espelho de uma comunidade cristã homogênea, porque a CN seria? Qual a diferença dos humanos de lá dos de cá? Qual a diferença dos padres de lá, dos daqui? Pra mim, nenhuma…já ouvi inúmeras vezes a orientação dos consagrados de que devemos participar de nossas paróquias, de que devemos pagar nosso dízimo independente de ajudar alguma obra, e principalmente, que a missa da TV não substitui a missa paroquial…já ouvi os próprios consagrados falando que na comunidade existem os mesmos problemas que uma paróquia pequena… ciúmes, panelinhas, inveja…quem disse que eles tem que ser perfeitos só porque se expõem na mídia? Porque o defeito deles é majorado? Eles também não estão na caminhada? Ou será que só porque vivem em comunidade supõe-se que estão mais prontos? Se eu não consigo ser exemplo, porque cobraria deles?
Acho que o pe Zezinho não faz muita questão de fazer um acampamento na mídia. O programa dele na Século 21 dura 3 minutos…acho que prefere menos exposição…

]]> Por: Ricardo http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-191591 Ricardo Wed, 25 Nov 2009 15:25:15 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-191591 Interessante que a maiores dos padres que estão na mídia católica que são dehonianos passaram pela Canção Nova: P. Léo, P. Joãozinho, P. Fábio de Melo, P. Mario Marcelo, P. André Luna, P. Vicente. Menos o P. Zezinho. (Pelo menos, até onde me consta...) E olha que ele formou toda essa turma e muito mais, fora várias gerações de sacerdotes no Brasil e no exterior! Acho que se ele tivesse recebido ao menos algum convite, não recusaria. É o caso de sabermos dele. Lembro-me que o P. Zezinho já pregou em um Congresso Nacional da Renovação Carismática em Aparecida, já faz algum anos...e só... Mas diante dessa "leva" de padres dehonainos que já foram para a Canção Nova, é muito estranho não ter ido o formador de todos eles. Vamos pensar os movimentos da Igreja Católica Una e Santa. Que não haja guerrilhas entre os movimentos, nem represálias, nem intrigas bestas que geram contendas, maledicências. Que tudo que tiver que ser dito, o seja pela caridade na verdade e verdade na caridade, como nos lembrou o S.S. o Papa Bento XVI. Seria bonito se Padre Jonas e Padre Zezinho cantassem e pregassem juntos! Dois profetas que deram suas vidas para o bem da Santa Igreja. Subir ao Monte Tabor é muito bom para louvar o Senhor, mas não esquecemos que há situações contemporâneas tristes, como a fome, o materialismo, o ateísmo, o aborto , eutanásia e etc...! Sem falar que esquecemos o que vem a ser o significado da gratuidade, no mundo moderno embebido das relações utilitaristas. Que não falte o espiritual e o social, a fé e a razão, a verdade e a caridade! Ricardo - twitter: @ricardoferrara Interessante que a maiores dos padres que estão na mídia católica que são dehonianos passaram pela Canção Nova:
P. Léo, P. Joãozinho, P. Fábio de Melo, P. Mario Marcelo, P. André Luna, P. Vicente. Menos o P. Zezinho. (Pelo menos, até onde me consta…)
E olha que ele formou toda essa turma e muito mais, fora várias gerações de sacerdotes no Brasil e no exterior!
Acho que se ele tivesse recebido ao menos algum convite, não recusaria. É o caso de sabermos dele.
Lembro-me que o P. Zezinho já pregou em um Congresso Nacional da Renovação Carismática em Aparecida, já faz algum anos…e só…
Mas diante dessa “leva” de padres dehonainos que já foram para a Canção Nova, é muito estranho não ter ido o formador de todos eles.
Vamos pensar os movimentos da Igreja Católica Una e Santa. Que não haja guerrilhas entre os movimentos, nem represálias, nem intrigas bestas que geram contendas, maledicências.
Que tudo que tiver que ser dito, o seja pela caridade na verdade e verdade na caridade, como nos lembrou o S.S. o Papa Bento XVI.
Seria bonito se Padre Jonas e Padre Zezinho cantassem e pregassem juntos! Dois profetas que deram suas vidas para o bem da Santa Igreja.
Subir ao Monte Tabor é muito bom para louvar o Senhor, mas não esquecemos que há situações contemporâneas tristes, como a fome, o materialismo, o ateísmo, o aborto , eutanásia e etc…! Sem falar que esquecemos o que vem a ser o significado da gratuidade, no mundo moderno embebido das relações utilitaristas. Que não falte o espiritual e o social, a fé e a razão, a verdade e a caridade!

Ricardo – twitter: @ricardoferrara

]]> Por: Renata Prado http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-191580 Renata Prado Wed, 25 Nov 2009 15:11:46 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-191580 Continuando... eu entendo que a igreja representa nossa renovação diária com a fé, com os valores religiosos, que é um reencontro diário, semanal ou mensal com o Cristo, mas também acho que por causa da nossa natureza "humana demais" (olha o Pe. Fabio aí novo!...rsrs), é muito mais fácil tomarmos como referência aqueles padres que estão em destaque por sua competência em traduzir a fé e o cristianismo através de suas músicas, textos e palavras, do que seguir uma paróquia, onde muitas vezes a condução do padre ainda é distante e suas palavras não cala nos corações das pessoas, nem diz das verdades humanas, emocionais e psicológicas de que precisamos para amadurecer espiritualmente, então não acho que somente a igreja irá nos conferir o lugar de cristãos verdadeiros, acho sim, que há um conjunto de coisas como: a igreja, o padre, a palavra, nossas escolhas, nossa coerência entre aquilo que dizemos e aquilo que fazemos, entre tantas outras coisas, que farão de nós território cristão ou não. Digo também que se eu puder, vou evidentemente preferir me engajar numa paróquia em que eu possa sorver dos benefícios de um padre carismático, a ficar fazendo número dentro de uma igreja que não me toca o coração e a alma e, isso não pode me tirar a condição de cristã, pois seria muita crueldade e radicalismo se assim fosse. Renata Prado. Continuando…
eu entendo que a igreja representa nossa renovação diária com a fé, com os valores religiosos, que é um reencontro diário, semanal ou mensal com o Cristo, mas também acho que por causa da nossa natureza “humana demais” (olha o Pe. Fabio aí novo!…rsrs), é muito mais fácil tomarmos como referência aqueles padres que estão em destaque por sua competência em traduzir a fé e o cristianismo através de suas músicas, textos e palavras, do que seguir uma paróquia, onde muitas vezes a condução do padre ainda é distante e suas palavras não cala nos corações das pessoas, nem diz das verdades humanas, emocionais e psicológicas de que precisamos para amadurecer espiritualmente, então não acho que somente a igreja irá nos conferir o lugar de cristãos verdadeiros, acho sim, que há um conjunto de coisas como: a igreja, o padre, a palavra, nossas escolhas, nossa coerência entre aquilo que dizemos e aquilo que fazemos, entre tantas outras coisas, que farão de nós território cristão ou não.
Digo também que se eu puder, vou evidentemente preferir me engajar numa paróquia em que eu possa sorver dos benefícios de um padre carismático, a ficar fazendo número dentro de uma igreja que não me toca o coração e a alma e, isso não pode me tirar a condição de cristã, pois seria muita crueldade e radicalismo se assim fosse.
Renata Prado.

]]> Por: Symoni http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-191571 Symoni Wed, 25 Nov 2009 14:51:55 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-191571 Ainda sobre a influência destes padres "show man"...às vezes são ótimas influências: para quem já alcançou uma certa maturidade consegue extrair coisas mais profundas em suas pregações,para os que estão iniciando o contato com a igreja são essenciais para sua aproximação...uma missa mais animada!Um show onde há a pregação, isso empolga e dá vontade de conhecer mais. Confesso que às vezes me questiono...no show que fui do Padre Fábio ficamos horas esperando começar...podia haver alguém que rezasse o terço,fizesse alguma pregação enfim...preparasse a platéia na sua esmagadora maioria de católicos, para em clima de oração receber o Show principal, lembrando a verdadeira missão dele (o Padre ali). Outro dia uma seguidora do Twitter questionava porque o Padre Fábio não usou o nome PADRE na capa do seu livro mais novo recém lançado cujo autor é Fábio de Melo.(???) Quando me pego com essas questões volto a lembrar:Rezar e rezar muito! para que a missão de vcs Padres "Show man" só cresça e que Cristo apareça...assim aumentando cada dia na fé e nos proporcionando sempre mais oportunidades de crescer também!! Abraço! Symoni Florentino Mossoró Rn/ twitter:symoniflorentRN Ainda sobre a influência destes padres “show man”…às vezes são ótimas influências: para quem já alcançou uma certa maturidade consegue extrair coisas mais profundas em suas pregações,para os que estão iniciando o contato com a igreja são essenciais para sua aproximação…uma missa mais animada!Um show onde há a pregação, isso empolga e dá vontade de conhecer mais.
Confesso que às vezes me questiono…no show que fui do Padre Fábio ficamos horas esperando começar…podia haver alguém que rezasse o terço,fizesse alguma pregação enfim…preparasse a platéia na sua esmagadora maioria de católicos, para em clima de oração receber o Show principal, lembrando a verdadeira missão dele (o Padre ali).
Outro dia uma seguidora do Twitter questionava porque o Padre Fábio não usou o nome PADRE na capa do seu livro mais novo recém lançado cujo autor é Fábio de Melo.(???)
Quando me pego com essas questões volto a lembrar:Rezar e rezar muito! para que a missão de vcs Padres “Show man” só cresça e que Cristo apareça…assim aumentando cada dia na fé e nos proporcionando sempre mais oportunidades de crescer também!!
Abraço!
Symoni Florentino Mossoró Rn/ twitter:symoniflorentRN

]]> Por: LUCIANA http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-191563 LUCIANA Wed, 25 Nov 2009 14:39:55 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-191563 Boa tarde,padre Continuo com a minha posição. É muita pretenção de alguém,seja consagrado ou não, dizer quem será salvo. Não sou eu quem falo, é Jesus. Ele julgará os merecedores e olha muitos serão surpreendidos... Continuo afirmando, não basta frequentar a igreja sem realizar obras... A prática cristã sem atos concretos é morta... Vejo muitos falando que discordam disso e daquilo...Farei uma pergunta: são cristão em espírito e verdade ou só de teoria? E o seu interior, está repleto do amor divino ou quando saio da igreja faço o contrário de tudo o que Jesus disse? Fala sério, padre João Carlos. Sabe muito bem que há fariseus engajados em comunidades e na igreja...O joio e o trigo... Por isso as prostitutas nos precederão na entrada do reino dos céus, o ladrão foi perdoado, só Deus vê o coração... E a frase "Mas, senhor, eu realizei curas em seu nome, profetizei..." E Jesus responde "Afastai-vos de mim pois não vos conheço..." Quanto a Canção Nova concordo com a amiga acima, vivem em comunidade ,mas maltratam quem vai lá, são orgulhosos, enaltecem-se em demasia e são proselitistas.Querem sócios e mais sócios, para eles e não para a igreja. De que vale então estar em comunhão e subordinado a um bispo se minha prática religiosa não condiz com os ensinamentos de Deus? Já diminui minha contribuição com eles e no mês que vem saio definitivamente...Detesto hipocrisia...Há muito tempo estou observando a atitude nada cristã deles... E em Aparecida? As bebidas, o consumo exagerado em torno de Nossa Senhora, estão em comunhão, possuem um bispo e erram... Sou cristã solta e continuo afirmando, não compactuo com a hipocrisia, alías, há uma passagem bíblica que afirma que não podemos compactuar com o erro... Entretanto, sou dizimista,participo dos sacramentos, contribuo com algumas obras assitenciais e exerço a missão designada por Deus para mim nesse mundo, sou professora, modéstia a parte,arrebento... E não somente em conteúdo, mas na formação humana, sei atender quando precisam de mim no nível pessoal e acadêmico.Já fiz a diferença na vida de muitos assim como eles fizeram na minha...A troca é constante e genuína...São os anjos a quem Deus me confiou... Minha fé não é sentimental, nem imatura e simplória, é ativa... Lembre-se da frase "A quem muito foi dado, muito será cobrado." Admira-me que uma pessoa tão estudada como o senhor tenha uma visão tão simplória e ingênua... Antes de cristão solto não estar com nada, pior é cristão meia boca, vive na teoria, não põe em prática os ensinamentos divinos. Este está realmente por fora. Não faz diferença no mundo e será duplamente cobrado por Deus. Está na bíblia... E os músicos católicos que não obedecem à doutrina? Quem são? Vai deixar no ar também? Boa tarde. Boa tarde,padre
Continuo com a minha posição. É muita pretenção de alguém,seja consagrado ou não, dizer quem será salvo.
Não sou eu quem falo, é Jesus. Ele julgará os merecedores e olha muitos serão surpreendidos…
Continuo afirmando, não basta frequentar a igreja sem realizar obras…
A prática cristã sem atos concretos é morta…
Vejo muitos falando que discordam disso e daquilo…Farei uma pergunta: são cristão em espírito e verdade ou só de teoria?
E o seu interior, está repleto do amor divino ou quando saio da igreja faço o contrário de tudo o que Jesus disse?
Fala sério, padre João Carlos. Sabe muito bem que há fariseus engajados em comunidades e na igreja…O joio e o trigo…
Por isso as prostitutas nos precederão na entrada do reino dos céus, o ladrão foi perdoado, só Deus vê o coração…
E a frase “Mas, senhor, eu realizei curas em seu nome, profetizei…” E Jesus responde “Afastai-vos de mim pois não vos conheço…”
Quanto a Canção Nova concordo com a amiga acima, vivem em comunidade ,mas maltratam quem vai lá, são orgulhosos, enaltecem-se em demasia e são proselitistas.Querem sócios e mais sócios, para eles e não para a igreja.
De que vale então estar em comunhão e subordinado a um bispo se minha prática religiosa não condiz com os ensinamentos de Deus?
Já diminui minha contribuição com eles e no mês que vem saio definitivamente…Detesto hipocrisia…Há muito tempo estou observando a atitude nada cristã deles…
E em Aparecida? As bebidas, o consumo exagerado em torno de Nossa Senhora, estão em comunhão, possuem um bispo e erram…
Sou cristã solta e continuo afirmando, não compactuo com a hipocrisia, alías, há uma passagem bíblica que afirma que não podemos compactuar com o erro…
Entretanto, sou dizimista,participo dos sacramentos, contribuo com algumas obras assitenciais e exerço a missão designada por Deus para mim nesse mundo, sou professora, modéstia a parte,arrebento…
E não somente em conteúdo, mas na formação humana, sei atender quando precisam de mim no nível pessoal e acadêmico.Já fiz a diferença na vida de muitos assim como eles fizeram na minha…A troca é constante e genuína…São os anjos a quem Deus me confiou…
Minha fé não é sentimental, nem imatura e simplória, é ativa…
Lembre-se da frase “A quem muito foi dado, muito será cobrado.”
Admira-me que uma pessoa tão estudada como o senhor tenha uma visão tão simplória e ingênua…
Antes de cristão solto não estar com nada, pior é cristão meia boca, vive na teoria, não põe em prática os ensinamentos divinos.
Este está realmente por fora. Não faz diferença no mundo e será duplamente cobrado por Deus. Está na bíblia…
E os músicos católicos que não obedecem à doutrina? Quem são? Vai deixar no ar também?
Boa tarde.

]]> Por: Ricardo Ferrara http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/#comment-212703 Ricardo Ferrara Wed, 25 Nov 2009 14:33:28 +0000 http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/?p=12012#comment-212703 <span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">Veja meu post sobre o P. Zezinho http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/11/25/cristianismo-essencialmente-comunitario/</span></span> Veja meu post sobre o P. Zezinho http://blog.cancaonova.com/pad.....munitario/

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